Совсем недавно его фамилия еще звучала при объявлении стартовых составов команд российской Премьер-лиги. Гроза всех пенальтистов, один из самых стабильных украинских вратарей… В свои 35 лет он вовсе не собирался заканчивать карьеру – специфика профессии такова, что можно пребывать в отменной форме вплоть до 40. Но не получилось попасть на чемпионат мира в Германии, и спустя два года мы увидели, как у руля клуба украинской Премьер-лиги встал совсем молодой тренер – Илья Близнюк.
Многими назначение специалиста без тренерского опыта, хотя и знатного вратаря, едва повесившего перчатки на гвоздь, было воспринято скептически. “Ильичевец” боролся за выживание, а в такой ситуации принято приглашать “пожарных” тренеров с богатым тренерским багажом. Несмотря на все трудности, Илья Владиславович не просто сохранил команду в Премьер-лиге, но и уже два года успешно удерживает ее среди сильнейших в условиях ограниченных из-за кризиса ресурсов. (А тут еще ситуация эта вечно напряженная с комбинатом Ильича, хозяином клуба… – Ред.) Более того, за эти два года “Ильичевецу” удалось сделать относительно безболезненную ставку на молодые и доморощенные таланты. То, что кажется утопией: когда игроки не покупаются за большие деньги, а выращиваются, но при этом команде удается быть на стабильном игровом уровне, было реализовано в Мариуполе как, пожалуй, нигде в Украине – кроме Запорожья. Молодому тренеру так удалось поставить игру приазовской команды, что когда у молодежи намечается провал в игре, характерный для возраста, сразу находится игрок, которым можно заменить “подсевшего” основного. Так что по итогам сезона намного более опытные, но настолько же и более разбалансированные “Закарпатье” и “Черноморец” вылетели, в то время как “Ильичевец” уверенно финишировал в чемпионате, потрепав дома “Динамо”. И на новый сезон, который снова будет непростым, в городе смотрят с надеждой. Ведь здесь создается именно Команда, которая набивает шишки, и может по полгода не выигрывать дома, но которая становится единым коллективом способным достойно представлять портовый город. А теперь, материал с создателем этой команды, у которого за плечами столько интересных эпизодов в карьере, что не хватит и 5 часов для общения.
Попадание в основной состав служит отличной мотивацией
– Илья Владиславович, в первую очередь подведите итоги сезона для “Ильичевца“. Что получилось, что хотелось бы исправить… И в общем – как вы оцениваете два своих тренерских года в команде
– Выполнили главную задачу, поставленную перед нами руководством клуба в тяжелый момент кризиса, то есть с того момента, как я два года назад принял команду в роли и.о. Ведь весь мир ощутил на себе последствия кризиса, но Владимир Семенович (Бойко – президент клуба. – А.Б.) всё равно не отказался от команды, всё равно поддерживал ее и делал всё возможное, чтобы команда существовала. Итоговый результат сезона могу назвать удовлетворительным. Старт чемпионата был у нас просто замечательным, так сказать, на “пятерку”. В дальнейшем у нас был тяжелый календарь, который тянулся практически на протяжении всего сезона. Особенно концовка первого круга и начало второго. Мы практически семь игр подряд играли на выезде, а между ними сумели взять очко у “Динамо”, это полностью заслуга ребят. Так сложилось, что команда решила свою задачу, но всё равно по каким-то отдельным моментам, каким-то играм осталась пища для размышления. Что-то хотелось бы исправить в дальнейшем, особенно в играх против сильных соперников. Хотелось бы, чтобы команда выглядела на достойном уровне, а не проваливала отдельные матчи. Еще хотелось, чтобы у команды появилась стабильность в игре, которая приводила бы к хорошему результату – набору очков. Не та команда хороша, у которой возникают перепады в игре, от очень положительного результата до полностью негативного, а та, которая выполняет стратегические задачи на протяжении всего сезона
– В вашей команде очень много молодых игроков, буквально в прошлом году вышедших из дубля. Как вам удалось их мотивировать? Ведь они провели сезон на стабильном уровне. Может, им с таким молодым тренером легче работать?
– Разница в возрасте абсолютно не влияет. Самое главное это мое профессиональное отношение к ребятам, мотивация. Ведь где ребята могут расти? Только через игры в основном составе. Из-за мирового кризиса у нас нет возможности брать дорогих игроков. (Можно подумать, раньше, до кризиса, “Ильичевец” отличался могучей селекцией. Это вечный подход мариупольской команды – воспитывать своих и арендованных ни на что особо не претендуя! – Ред.) Поэтому позволяем молодежи обкатываться, играть. У них появился шанс. Может быть, если бы была стабильность в стране, то этого шанса могло бы у них и не появиться. Они играют в тяжелое время, но попадание в основной состав, а с ним карьера и успех, служат отличной мотивацией. Поэтому в этом плане мы с помощниками очень щепетильно относимся к нашей молодежи. Ее у нас очень много, но очень конкретно подходим только к тем ребятам, которые действительно прогрессируют, которые не хотят стоять на месте и в первую очередь думают о футболе. Мы даем им этот шанс. Благо когда команда выполнила свою задачу на сезон, у нас была возможность просмотреть наш ближайший резерв. Довольно приятное впечатление он оставили! Западня в молодежную сборную вызван, еще Тищенко, Чорний – очень перспективный хороший парень (в свое время удалось посмотреть несколько игр Артема за “Николаев”. Парень в 17 лет наигрывал по 32 матча за сезон, а манерой игры на Жадсона похож. – А.Б.). Касьян, арендованный у “Шахтера“, очень перспективный игрок. А где бы еще эта молодежь могла играть? Шанс, который они использовали, позволил им сделать шаг вперед. В первую очередь для себя.
Конечно, тяжелым выдался резкий переход из дубля сразу в основной состав в чемпионате Украины, который на сегодня очень прибавил, набирает обороты и находится на приличном уровне. Но выживает сильнейший, и здесь для тренеров важно не перегнуть палку, чтобы парень в яму не попал. В то же время мы понимаем, что молодой парень не может один весь сезон вытащить, потому что он еще не стабилен. Но я рад за парней: при нашем с помощниками щепетильном подходе они понимают то, чего мы хотим от них: чтобы они занимали места в основном составе и уже не отдавали их, чтобы они прогрессировали еще больше. Ведь перед нашими молодыми игроками открывается перспектива – молодежная сборная. А там, может, и национальная. Все тренеры сборных смотрят на них! Я очень рад этому.
– Планируете ли вы на следующий сезон продлевать арендованных игроков “Шахтера” и, возможно, приобрести пару опытных игроков? Таких себе “дядек” на поле…
– Да, у нас уже была встреча с Владимиром Семеновичем, и такая договоренность была достигнута. Я задал ему эти вопросы, а он пошел нам навстречу, что меня очень радует. Теперь все зависит от Владимира Семеновича и Рината Леонидовича.
– То есть будут и молодые, и опытные игроки?
– Да.
Если кто-то дрогнет на поле, то это сразу передастся от партнера к партнеру
– Было заметно, особенно во второй половине чемпионата, что “Ильичевцу” легче играть на выезде, чем дома. Ведь перерыв между домашними победами был с конца сентября, вплоть до мая месяца, но при этом были победы на выезде. В чем причина?
– С одной стороны, мы играли практически молодежным составом. Поэтому на выезде со стороны соперников присутствовала недооценка. Но старт чемпионата, когда мы стали зарабатывать себе и имя, и уважение, уже заставил пересматривать отношение тренерских штабов других команд к нам, и отношение других футболистов к нашим ребятам. С другой стороны, естественно дома мы старались каждый матч играть на победу, ведь дома и стены помогают, но на выезде нам легче благодаря контратакам. Мы очень много мячей забили благодаря нашим “бегущим” фланговым нападающим и нашим опорным хавам, которые вносят реальный конструктив в игру.
Во второй части чемпионата вообще было намного сложнее, потому что активизировались команды, которые боролись за выживание и предпринимали все усилия для сохранения прописки в Премьер-лиге. Естественно, нам с нашими молодыми ребятами было тяжело выстоять. Особенно в психологическом плане больше. Не в тактическом или функциональном плане, тут как раз ребята очень хорошо на сборах поработали, а больше именно в плане психологии. Нам с помощниками пришлось большое внимание уделять этому аспекту, чтобы ребята ни в коем случае не дрогнули и мы не попали в “яму”, особенно психологическую. Из нее уже можно было и не выбраться. Я считаю, что в этом мы преуспели и возмужали. Особенно учитывая, что ребятам пришлось играть на многих новых, современных стадионах. А на них распространена система закрытого футбольного поля, когда трибуны с болельщиками вплотную подходят к футбольному полю. Там именно психология играет главную роль. Если кто-то где-то дрогнет на поле, это сразу передастся от партнера партнеру, и тогда можно недосчитаться еще множества очков!
– Вы уже затронули тему матча с “Динамо”. Как вы считаете, чего не хватило “Ильичевцу” для домашней победы, чтобы сделать лучший матч сезона еще лучше?
– Свистка арбитра к окончанию матча после забитого гола.
– Сильно расстроились тогда? Особенно игроки.
– После самой игры – не особо, но неприятный осадок от того, что матч закончился вничью, конечно, остался. Всё было в наших руках, так же, как в домашнем матче против “Таврии“, когда нам за 10 секунд до конца забили мяч со штрафного. Все-таки когда пропускаешь на последних минутах, это исключительно последствия потери концентрации.
– А то, что свой мяч “Динамо” забило из офсайда, повлияло на команду?
– Естественно, были обсуждения, рассуждения. С ребятами и руководством много раз смотрели повтор этих моментов, и не секрет, что там был двухметровый офсайд. Но если говорить именно об обиде, то ее не было, только неприятный осадок.
Главный результат это уровень игры, а прошлые заслуги человека меня особо не интересуют
– У вас, по сути, не было перехода между карьерой игрока и тренера. Тяжело дался этот переход из ворот на кромку поля?
– Сам переход не был тяжелым, тяжелым было принятие решения – когда тебе даются сутки на размышление, а у тебя за спиной еще довольно приличный годичный контракт в российской Премьер-лиге. Конечно, когда написал заявление в “Ростове” на уход, руководство так и не поняло меня. Они были заинтересованы, чтобы я остался, улучшали условия контракта, но я вот рискнул. И дай Бог, что судьба так сложилась. Может быть, если бы я в тот вагон не шагнул, не пожертвовал финансовыми условиями, то может, моей тренерской карьеры и не было бы. Я считаю, что каждый должен вовремя закончить и вовремя найти свое место. Главное – уйти вовремя.
– Немногие известные украинские футболисты, заканчивая карьеры игроков, сразу могут претендовать на роль главного тренера (добавлю, что и в мировой практике не очень много молодых тренеров, которым доверяли бы сразу команды высших дивизионов. Леонардо, Феррара, Коулмен? Но они всё равно еще успевали по нескольку лет повариться в клубно-функционерной кухне…) – обычно проходят ступени молодежной, детской команд. Как “Ильичевец” вышел на вас?
– На меня вышел Александр Ищенко, с которым я работал еще в кировоградской “Звезде” и молодежной сборной. Он мне позвонил после встречи с руководством “Ильичевца“. Я в то время находился в отпуске дома. Ищенко обрисовал мне ситуацию и сказал, что у меня есть всего сутки на размышление. Сутки я эти не спал, но в конце сказал – да. Не 50 на 50, а просто – да. Поехал, разорвал контракт с “Ростовом” и присоединился к команде уже перед первой поездкой на сборы в Трускавец. Я многому уже по ходу научился. Сначала, конечно, тяжело было. Не буду лукавить. В тренерской работе так много нюансов, которые я даже представить не мог, будучи игроком. Я учился и у своих помощников, и у руководства, у начальника команды Виталия Анатольевича Бойко, у тренера вратарей Макаренко, по отдельным моментам… Как губка впитывал в себя всю информацию. По нескольку раз переспрашивал! Где-то что-то так делал, что-то не так. Сначала очень помогал Ищенко, до того момента, как Александра Алексеевича уволили. Я сказал, что ухожу с ним. Но он определенное время подумал и сказал мне: “Спасибо тебе за такие слова. Они будут тебе рекомендацией, чтобы продолжать работу. Не уходи”.
Можно было побояться сразу начинать тренерскую карьеру, ведь это другой уровень ответственности, но если бояться, то зачем тогда вообще тренером становиться? Передо мной сразу была поставлена задача – остаться в Премьер-лиге. По очковому запасу мы на последнем месте были, но, с Божьей помощью, руководства клуба, а также футболистов, команда спаслась. Хотя, конечно, спасибо “Карпатам“. Они тогда, в львовском дерби, обыграли ФК “Львов”. Всеволод Романенко очень помог нам, вытащив тогда 11-метровый.
После того, как команда осталась в Премьер-Лиге, я многое пересмотрел. Многие взгляды на саму суть игры, свое поведение, поведение команды. Я стал пристальнее присматриваться к мелочам, к тому, что творится на футбольном поле, а особенно вне футбола. На самом деле не такие уж то и мелочи – не бывает мелочей в футболе!
Стоит сказать большое спасибо Владимиру Семеновичу за то, что доверил мне команду. Руководство очень рисковало, но я постарался оправдать доверие. Конечно, благодаря всем, кто меня окружал от помощников, до вице-президента и президента клуба.
Однако нельзя останавливаться на достигнутом, необходимо думать о завтрашнем дне. О перспективах. Какие у нас футболисты на подходе из молодежки? Где еще можно найти талантливую молодежь? Мы с помощниками постоянно ездим, просматриваем молодых игроков. Постоянно на контакте с селекционерами.
Будет, конечно, еще чемпионат мира. Посмотрим его, как тренеры, так и футболисты. Нужно видеть, куда движется футбол, его тенденции, новые методики, тренировочный процесс. Каждый чемпионат мира привносит что-то новое в тренерскую работу.
– Нормально ли вас такого молодого тренера, встретили ветераны команды? Ведь, например, Шуховцев постарше вас будет…
– Абсолютно нормально. Никаких проблем во взаимоотношениях у нас не возникло. Я не сторонник того, чтобы перед кем-то прогибаться. Ни в коем случае. Если ты не соответствуешь, то не имеешь права играть в основном составе. Ни за какие твои прежние заслуги. Пришло время? Значит, пришло время уходить. Он хочет играть – дай Бог ему здоровья и успехов на этом поприще. Главное в отношениях это профессионализм. То есть профессиональные отношения как на тренировочном поле, так и в игре. Главный результат это уровень игры, а прошлые заслуги человека меня особо не интересуют. Чемпион ты мира или молодой парень, выходи и каждый день доказывай!
Это тяжело, но я ребятам говорю: “Вы должны проснуться и идти на базу с улыбкой”. В этом году ребята просто приезжали на базу с удовольствием. Важно, чтобы они получали удовольствие: от тренировки, от игры, от взаимоотношений внутри коллектива, даже от взаимоотношений с женщинами в столовой, которые тоже для них стараются, от персонала, который обеспечивает им идеальный газон для тренировок, от болельщиков. У нас прекрасный микроклимат.
Вратарь больше думает и анализирует
– Как вы считаете, справедливо ли утверждение, что вратарю сложнее стать тренером, потому что всю сознательную часть своей футбольной карьеры он видит поле со своеобразной точки зрения, из ворот?
– Я бы так не сказал. Как это – со своеобразной точки зрения? Вратарь больше думает. Он больше анализирует, больше видит, предсказывает. Ведь не тот вратарь хорош, который показывает сэйвы и играет на публику, на трибуны, а тот, который подскажет партнеру заранее, на какую позицию тому переместиться. Главный его критерий какой? Чтобы ноль пропущенных. Какими путями голкипер этого добьется, уже не важно. Но можно озаботиться тем, чтобы вся команда потратила минимум энергии. КПД должен быть максимальный! Не вратарь должен себя выпячивать, а команда должна вратаря делать – чтобы его не было заметно. Не так, чтобы ему били больше, а он реагировал сэйвами, а так, чтобы о нем вовсе забыли. Тогда это команда хорошего уровня.
Поэтому вратарь больше склонен к анализу. А дальнейшая его карьера уже зависит от многих факторов. В какую среду он попадает как тренер? Как к нему относятся? Кто ему помогает? Хотят ли ему помочь? Как у любого тренера. Просто вратарей всего ничего – один против десяти полевых, а посмотрите, голкиперы много должностей занимают! Умеют думать и анализировать.
– Вашу карьеру игрока можно разделить на две равноценные по времени части: российскую и украинскую. На вас как тренера чья школа больше повлияла?
– Не получится сказать добрые слова о своем пребывании в киевском “Динамо”. Зато получил немалую пищу для размышлений. Сама структура подхода к тренировочному процессу. Но это было при Лобановском. Затем, когда я перебрался в Россию, многое почерпнул у совсем других тренеров, российских специалистов, а также белорусских – в плане того, что могут существовать абсолютно разные типы подготовки. Вроде бы был один общий Советский Союз, а методика у каждого тренера своя, каждый привносит что-то новое. Как строится внутри команда, какой подход к ней применять, в каком направлении движется футбол, хотя в некоторых аспектах на тот момент “Динамо” (Киев) превосходило всех. Затем, когда я уже уходил, эту же структуру начал Ринат Леонидович в “Шахтере” строить. И посмотрите, сколько раз “Шахтер” стал чемпионом. Плюс еще прекрасный стадион, на который приезжаешь и просто душа радуется. На такой стадион просто выйти приятно, не говоря уж – сыграть. Если бы таких арен было побольше! В Днепропетровске еще прекрасный стадион. На такие матчи приезжаешь и, хотя сильный соперник, играешь с вдохновением…
Вообще, структура подготовки у каждого тренера своя. Поэтому выбрать, переписать и равняться по какой-то одной схеме не получится. А вдруг у тебя другая клубная структура, другое финансирование, у тебя другие по манере и уровню футболисты, другие приобретения и т.д. Исходя из всего этого, нужно брать лучшее и в своей среде пытаться достичь максимального результата и положительных эмоций для коллектива.
– А в дальнейшем вы бы хотели поработать в России или же лучше подождать, пока чемпионаты не объединят?
– Ну, идея объединения чемпионатов, если мне память не изменяет, вынашивалась еще лет 6-8 назад. Сама идея объединения – очень хорошая, но здесь много нюансов, которые практически и политически трудно разрешимы. Как команды будут распределяться в Лиге чемпионов, как быть с еврокубковыми путевками? И так далее, и тому подобное. Какова структура финансирования? Какие спонсоры? Как будут трансляции распределяться? Вообще, возможно ли это или нет?..
– А вы как человек, много поигравший в России, можете оценить, как там относятся к этой идее? Ведь наши местные мнения известны. Конечно, у каждого президента клуба оно абсолютно свое, но в итоге получается где-то 50 на 50 за и против. А там?
– Естественно, там тоже 50 на 50. Первая половина чемпионата – за, а команды, которые по финансированию пониже, против. Я бы вот так оценил. Но сама идея, я считаю, замечательная. И в будущем к ней могут всё равно вернуться. Ведь футбол не стоит на месте. Был Кубок чемпионов, играли навылет. Пошли на что? Давайте мобилизуем резервы и в финансовом плане что-то изменим. Начали думать. Сели и придумали групповой этап. А Лига Европы? Был Кубок УЕФА, сейчас изменили формат, стала Лига Европы. Футбол всё время движется вперед. В будущем вполне возможно создание Лиги европейских чемпионов из ведущих команд самых рейтинговых стран мира. Не исключаю и такой поворот событий. Не сейчас, но кто знает…
– Вроде знаменитых планов G-14 создать “Лигу клубов – денежных мешков”?
– Почему бы и нет. Возможно, не столь радикально. Не собственную лигу создавать, а собрать лучшие команды по определенному рейтингу из топ-чемпионатов. Соответственно и прибыль бы делили. Но стоп – мы отошли от темы. А то ко мне завтра из УЕФА приедут и предложат свои идеи прилюдно высказать 🙂
Играл в воротах, падал и не боялся этих камней
– Тогда вернемся к самому началу. В какой семье вы выросли?
– Вырос в рабочей семье. Мать работала на заводе. Отец тоже. Папа умер два года назад, царство ему небесное. Он тоже бывший вратарь и всё хотел меня увидеть после окончания карьеры игрока на тренерской скамье. Всё мечтал, как я буду работать главным тренером… Не дожил буквально чуть-чуть. Вот… Потом всё как у всех. Учился в школе, закончил институт физвоспитания. Женился, трое детей. Уже почти взрослые: Саша, Настя и Вова. Саше осенью будет 18.
– Вы сказали, что отец тоже был вратарем. Стоит думать, перед вами не стоял выбор, какую позицию на поле занимать?
– Не то что выбор не стоял… Однажды я по возрасту был самый младший, а ребята во дворе постарше. Ну и кого в ворота поставить? А раньше не было таких полей, как Владимир Семенович по всему Мариуполю настроил в каждом дворе, что просто выходи и играй – приходилось на гальке, на жужелке играть. Я играл в воротах, падал, не боялся этих камней, а отец стоял сбоку от поля… Однажды подходит ко мне и говорит: “Хочешь на футбол?”. А я был маленький еще, только 6 лет. Сказал, что хочу. Вот так отец отвел в футбольную школу, где меня сразу поставили в ворота. Естественно, в некоторых моментах это мне не понравилось. Где-то с годик я полевым побегал. А потом так получилось, что играл за “Форпост”, это где-то второй класс был… В воротах здорово отыграл, много пенальти отбил. Мы выиграли, завоевали первое место. Тренер один говорит: “Давай к нам”. Я ответил, что уже занимаюсь. Он: “У кого?”. Отвечаю, что у Василейника. “О, так ты, – говорит, – подстава?” (смеется) Затем был Кочегаров Владимир Васильевич. Нас собрали в спецклассе футбольной школы ДЮСШОР “Металлург”.
– Это сколько вам было лет?
– Это мы перешли в шестой класс, значит, 13. Специализированный класс, где мы учились, тренировался на “12 апреля”, куда сейчас мой сын ходит в футбольную школу. 10 лет ему исполняется со мной в один день. Лучший подарок на день рождения, который только может быть в жизни!.. Так вот, уже после этого, где-то в 8-м классе, подходил к запорожскому “Металлургу”. Тогда он находился в первой советской лиге, возглавляли его Надеин и Жиздик, и образовалась группа олимпийского резерва. Кочегаров нас передал туда. Там был отбор лучших с нескольких возрастов, 71, 72, 73 год. Собрали самых перспективных ребят, чтобы в дальнейшем – 8, 9, 10 класс – нас обкатывать. Тренировал нас Андрей Семенович, и после этого мы уже попали на выпуск. Несколько человек пошли в Харьков в интернат, несколько человек остались в команде мастеров “Металлурга” еще в первой лиге. А потом как раз “Металлург” вышел в высшую лигу в 1991 году. Образовались дублирующие составы, и получилось, что я еще застал в начале игровой карьеры Советский Союз.
– А мать ваша не волновалась, что сын выбрал профессию футболиста, да еще одну из самых травмоопасных амплуа позиций?
– Вы знаете, она и сейчас волнуется, когда футбол смотрит! Для нее не важно, какие команды играют. “Ой, сынок, смотри, по ножкам ударили”. Я говорю: “Мам, так то ж не то”. А она: “Для меня вы все сынки. Мне всех вас жалко. Тяжелая у вас работа, но не все это понимают”.
Выбил палец – обмотал, заморозил и пошел
– Часто приходилось пальцы ломать?
– Да. Обыкновенный рабочий момент, на который практически не обращал внимание. То есть понятно, что это мой профессиональный “инструмент” но бывают такие ситуации, когда нужно и руками пойти в ноги футболисту, а он не смотрит. Он бьется за мяч, ты бьешься за мяч и ломаешь палец. Ну и что? Завтра, послезавтра проходит опухоль, а играть некому. Сделали укол, обмотался, привязал пальцы и пошел в бой. Ничего страшного. Раньше, как говорили тренеры, травма это только перелом. Может, еще стихийное бедствие или война, ну, сотрясение мозга. Всё! Тут, конечно, есть доля шутки, но нынче и в самом деле, если человек дернул заднюю поверхность бедра, то он уже никуда не побежит. Главное же не в том, что ты получил травму, а как ты ее получил. Можно ее получить в игровом моменте, в борьбе, но если на ровном месте – это непрофессионализм в подходе как к тренировке, так и к жизни.
– Вы застали новые высокотехнологические мячи. Справедливо ли утверждать, что с их появлением увеличилась травмоопасность для вратарей?
– В принципе, нет. Ничего особо травмоопасного в них нет. То, что центр тяжести изменился, полет мяча, реакция… В общем, мяч он и есть мяч. Если ты неудачно подставил руку – считай, выбил палец или сломал его. Опять же – обмотал, заморозил и пошел. Потому что за место нужно держаться. Держаться и никому его не отдавать. Если ты его занял в воротах или на поле, не важно, кто ты, защитник или нападающий, нужно держаться за свое место, потому что на него всегда найдется желающий. Я имею в виду футболистов, которые ждут своего часа. Который может выйти в одной игре и использовать свой момент, шанс. Всё, он уже не отдаст тебе.
– Тем более вратарь, который может быть только один на поле в составе одной команды…
– Да. Тут главный критерий простой: нужно работать, работать, работать и всё время держаться за свое место. Множество факторов может повлиять на твое место на поле. Новые технологии как раз напрямую не влияют. Для чего они? Чтобы мячей было больше забитых, чтобы зрелищность футбола повысить! На одном из чемпионатов мира была совсем уж слабая результативность, и ФИФА сразу заявила – что надо, что-то менять, что-то реформировать. Даже ворота хотели расширить. Кто-то идею такую вбросил, а я, еще будучи игроком, схватился за голову. Выходит с тобой форвард один на один и думает: “Ух, какие ворота маленькие, а вратарь большой” Но если встанешь в ворота, понятия не имеешь, как их все закрыть и думаешь совсем о другом: “Хоть бы поменьше сделали, куда уж там расширять”.
Брат работал на металлургическом комбинате
– В “Металлурге”, говорят, вас всей командой водили на экскурсию на металлургический комбинат? Мол, такая традиция была.
– Да, и не раз! Но когда я маленький был, у меня брат работал на комбинате, транспортником-металлургом, обслуживал заводы. Так что у меня еще до экскурсии с командой было представление о работе комбината. Я знаю, каким тяжким трудом зарабатывают на таких предприятиях. Вот и перед началом сезона-2009/10 я и несколько игроков при поддержке руководства организовали поход в прокатный цех ММК им. Ильича. Пообщались там с людьми. Я считаю, такие встречи должны быть. Они полезны не только, чтобы футболисты пообщались с болельщиками, но и чтобы люди думали и знали: футболист не вечен, у него очень короткая карьера, за которую он должен заработать себе определенную “подушку”, на которую можно будет опереться. А если он завтра травмируется? Кому он будет нужен? Дай Бог, сейчас новые технологии восстановления после травмы присутствуют, а раньше порезали тебя ножом и – всё… Хорошо, коль вернулся в футбол, а мог и не вернуться… Что тогда делать? Как дальше быть? И то, что футболист лишен определенных прелестей жизни. Он же нормальный человек, ему тоже хочется на пляж, хочется вкусить определенные прелести жизни, которых он лишает себя по сравнению с обычными людьми. Он чем-то жертвует. Жертвует тем, что у него рождаются дети, а он массу времени проводит на сборах и заездах, вне семьи…
Когда мы были в цеху, нам задавали вопросы. Моей инициативой было, чтобы ребята по возможности о себе рассказали. И тогда люди в актовом зале осознали – надо же, а мы-то думали совсем иначе… А в СМИ у нас создается отдельный имидж – рассказывают, сколько футболист тратит и как он живет, показывают в основном, хорошую сторону медали: красивые квартиры, машины и всё такое. А что его ждет в дальнейшем или что он практически теряет свободное время – молчат. Правда, книги спасают футболистов… (Тех, кто умеет и хочет читать. А это далеко не все… – Ред.)
Когда с болельщиками сидели, я задал одному вопрос: “А вы на стадионе часто бываете?”. Он ответил утвердительно. Я говорю: “Такой элемент, как подкат, он тяжелый или нет?”. Он отвечает: “Та что там тяжелого?” Я отвечаю, что это самый сложный элемент. Начинаю ему объяснять, что за этот элемент в Англии, трансляции которой они смотрят, стадион хлопает футболисту. Люди смотрят, как он выполнен, как он правильно сделан, а у нас – сделал так сделал. Давай еще делай, а вдогонку еще и сказать могут, мол, чего ты падаешь?..
– Как у вас в 20 лет возник вариант с кировоградской “Звездой”?
– В “Металлурге” я получил тяжелую травму. Перенес операция. Затем, когда я вернулся и уже начал возвращать форму, чтобы влиться в строй, в команде сменилось руководство. Пришел новый тренер. Зимой, когда я восстановился, у нас наконец состоялась беседа с тренером, и он, мягко скажу, обманул в плане условий контракта меня и мою семью. Видишь ли, он очень хотел, чтобы я остался в команде, и общался по этому поводу с моей женой. Встретился с ней… Летом у меня заканчивался контракт, и он нас обманул. Когда я пришел подписывать новый договор, там был чистый лист бумаги. Ничего нет! Я встал из-за стола и сказал: “Раз вы меня обманули, раз вы обманули мою жену, я подписывать контракт не буду”. Зимой на сборах как раз возник вариант. Юрий Петрович Сивуха, мой первый наставник, – тоже вратарь. Он тогда как раз в запорожском “Металлурге” был. Прекраснейший человек, прекраснейший тренер и прекраснейший игрок в прошлом. Вот он тогда и порекомендовал Александру Ищенко меня. Мы и встретились в Николаеве, там турнир проходил, обсудили этот вопрос. Я поставил абсолютно конкретные, четкие условия, потому что у меня уже было двое детей. Что мне понравилось, буквально через месяц за мной приехала в Запорожье машина, в которой привезли четкий контракт, где всё прописано, оговорено до копейки. Самое главное, что мы тогда себе с супругой позволили себе купить отдельную квартиру. Долго мы лелеяли эту мечта, пока жили в общежитии… Так что теперь были очень счастливы.
Вот так я и переехал из Запорожья в Кировоград. Конечно, больших звезд с неба не хватали, но попортили нервы многим приличным командам, лидерам. Во втором круге команда играла без денег, без копейки. Семьи молоко сгущенное ели, потому что кушать не за что было. Всё прошли. Зато коллектив просто отличный!
– Благодаря “Звезде” вам удалось пережить период дикого капитализма начала 90-х?
– Да. А как только сезон закончился, меня сразу пригласили в днепропетровский “Днепр“. Всё благодаря нашему успешному выступлению.
Звонит и говорит: “Всё, ты уже в “Днепре”. Тебя продали”
– А кто вас в “Днепр” позвал?
– Сначала я поехал в аренду в одесский “Черноморец“. Там уже тренировался у Леонида Буряка, но буквально через 4-5 дней, уже прямо перед началом чемпионата, мне звонят. Звонил бывший президент Бибергал и говорит: “Всё, ты уже в “Днепре”. Тебя продали. Собирай вещи”. Вот я с женой на полной вещей машине, с ребенком (одного у бабушки оставили), ночью приезжаем в Днепропетровск. Нас разместили, а в 9 утра Сергей Викторович Краковский зашел, сказал: “Пойдем, встряхнемся”. А встряхнул меня так, что ноги потом три недели тряслись! Уже вечером была игра. Мы обыграли “Кривбасс” 2:1.
– Не удивило то, что вас в “Днепр” без вашего спроса продали?
– Тут даже не в этом дело. Финансов нет, ничего нет, а тебе предлагают стабильную заработную плату! Тем более, город с большими традициями и амбициями, да и сама команда… Поэтому я провел там прекрасное время. У меня там до сих пор великолепные отношения со всеми, часто бываю в Днепропетровске. То есть с этим периодом карьеры у меня не связано никаких проблем. Вообще, если уж приходится прощаться с командой, то всегда стараюсь в первую очередь оставаться человеком. Это самое главное.
– А вы застали немецкий период “Днепра”?
– Нет, я как раз сразу после него пришел.
– Можно сказать, что три сезона в “Днепре” стали лучшими в вашей карьере?
– Я бы так однозначно не ответил. И в “Днепре”, и в “Ростове”, и в “Алании“, и в Томске я провел прекрасные сезоны. Да и в Кировограде тоже. Я беру не только свою игру, но игру команды, от которой полностью завишу. Нельзя говорить – “я”. Ни в коем случае – только “мы”! Сам по себе человек мало что значит…
Так вот, поиграв в командах, где складывался Коллектив с большой буквы, я пытаюсь здесь, в Мариуполе, прививать ребятам то же самое. Цель – создать хороший микроклимат и коллектив. Чтобы они друг за друга не то чтобы там умирали на поле, это неправильно, но переживали за партнера и старались исправить его ошибку, даже если тяжело это сделать, добежать, догнать. Из этих нюансов, которые идут только на пользу, потихоньку складывается игра команды, ее характер.
– Зато на период “Днепра” у вас приходятся игры в еврокубках, а также 2 матча за сборную Украины, финал Кубка Украины.
– Это благодаря тому, что в “Днепре” вся команда, начиная от тренера и заканчивая людьми, работающими на базе, была единой семьей. Семьей, которая жила и работала друг для друга. Переживала вместе все подъемы и падения. Никто никогда не тянул одеяло на себя, никто никогда не был изгоем, молчуном. Отсюда хорошая команда, в которой были собраны хорошие игроки. Было просто приятно находиться там. И в дальнейшем общение с теми партнерами приносит только положительные эмоции.
В одном матче с Германией должен был участвовать с первых минут
– А как же сборная? Те самые два матча?
– В одном матче меня выпустили на замену против Литвы. А во втором, с Молдавией, я вышел в стартовом составе. Думаю, мне просто дали шанс попробовать себя в сборной. В дальнейшем я только на сборы вызывался, хотя в одном матче с Германией я должен был участвовать с первых минут, но всё переигралось буквально за 15 минут до установки и я даже в заявку не попал.
– Это был один из матчей плей-офф к ЧМ-2002?
– Я бы не хотел вспоминать эту тему.
– Из-за чего не удалось закрепиться в сборной – из-за постоянно стоявшего в воротах Шовковского?
– Да нет, у нас с Сашей были и остались прекрасные взаимоотношения, надеюсь, так и дальше будет. А остальное это для меня уже перевернутая страница.
– После прекрасной игры в основе “Днепра” вы перешли в “Динамо”. Кто был инициатором этого перехода и как вы сами отнеслись к тому, что перебрались в состав чемпиона Украины, но сразу попали на скамейку запасных?
– Когда зимой Валерий Васильевич Лобановский принял киевское “Динамо”, сыграли на сборах с “Днепром” – 1:1. Вот после этой игры я от ребят услышал, что мною заинтересовалось “Динамо”. Сперва я особого значения этому не придал, но начались звонки, и когда меня вызывали в сборную, то подходили и беседовали. Всё это было, с одной стороны, серьезно, а с другой – хотелось бы стабильности в принятии решения, а не 50 на 50.
Потом я получил травму в “Днепре”, а реабилитацию проходил на базе “Динамо” в Конча-Заспе, за что очень благодарен Григорию Михайловичу Суркису – он пошел мне навстречу. У меня был разрыв задней крестообразной связки, и никто не давал гарантии, что я вернусь в футбол. Восемь месяцев восстанавливался. Потому-то и благодарен – очень! Фактически я три месяца прожил на базе “Динамо”, никуда не выезжая, а только восстанавливаясь. Я очень благодарен и докторскому персоналу, который меня буквально на ноги поставил во время этого восстановления. Ну а как только восстановился, начал потихоньку поигрывать за “Динамо–3”. Хотя, конечно, еще прихрамывал. Тяжело давалось возвращение в игру…
После того как хромота ушла, попросил руководство “Динамо”, чтобы меня отдали куда-нибудь в аренду, где я мог бы восстановить свои качества. С таким предложением подоспел футбольный клуб “Ростсельмаш”, куда я и отправился. У них тогда Вова Савченко в воротах играл, который сейчас работает в футбольной школе “Шахтера“. У нас с ним до сих пор прекрасные взаимоотношения, что не мешало нам биться за место в основном составе. Так получилось, что я начал играть и довольно прилично провел полкруга чемпионата 2001 года. Затем у Шовковского случилась серьезная травма, и меня вернули из аренды на полгода назад… Сейчас как тренер я смотрю абсолютно другими глазами на всё – намного спокойнее. Были, может моменты, которые игрока с амбициями не удовлетворяли, но нынешний я в том моменте так бы не поступил. А тогда через полгода я подошел к Лобановскому, в начале декабря это было, и попросил, чтобы клуб меня отпустил. Мы с ним побеседовали минут 40. У нас состоялся не монолог, а диалог. Он меня понял, и спасибо руководству, что оно тоже пошло навстречу и отпустило меня уже с правом выкупа в “Ростов“. Тогда и началась моя полноценная карьера в России.
Люблю рыбалку
– Вам не сложно было с двумя детьми перебираться в Россию, хотя до этого всю карьеру отыграли в Украине?
– Супруга с детьми бывала у меня наездами. Потому что эти маленькие и большие переезды не очень хорошо влияют на семью. Конечно, хотелось бы, чтобы дети почаще были со мной, но они ведь растут, а время бежит… Поиграв в “Ростове”, отправился в “Аланию“, во Владикавказ. На тот момент, там тоже собралась компания просто классная – все поигравшие, все опытные. Мы были как команда спасателей, которых всех сразу вызвали.
– Можно сказать, что “Алания” стала самым экзотическим пунктом карьеры?
– Можно сказать и так :-). У меня много друзей там осталось, много людей, которые всегда тебе рады, рады принять в гости. В принципе, так же у меня и в Сибири (Томск), в Москве, Ростове получалось. Везде много друзей, с которыми познакомился благодаря футболу. Мир ведь тесен, и благодаря футболу мы заводим новые знакомства, видим новые возможности команд, возможности регионов. Одно дело – телевидение и другие современные средства коммуникации, но это никогда не заменит, когда ты передвигаешься по стране и воочию наблюдаешь это всё изнутри. Конечно, не всё ты можешь посмотреть, когда так колесишь, но тут уж что успел!
– Можно сказать, что из-за тяги к путешествиям вы поменяли так много клубов в России?
– Нет. Абсолютно нет! Я как раз путешествовать не очень люблю. Разве что когда приходится нынче колесить по Украине в поисках футболистов. А так – нет. Я больше люблю рыбалку. Вот так с удочкой посидеть. Но, к сожалению, за два года в Мариуполе, я только один раз был на ставке, на рыбалке. Больше – времени нет. Все постоянно звонят и говорят, приезжай на рыбалку. Я отвечаю, что да, да, да, сейчас вот только задачу в чемпионате решим. А как только задачу решили, уже следующая задача возникает. Надо куда-то ехать с кем-то говорить, обсуждать вопросы. Думаешь, а когда теперь на рыбалку? Сам себе говоришь: “Давай завтра, послезавтра…”. А когда-то завтра наступит!
– А в общем тренерская карьера допускает время на отдых? Или свободного времени нет вовсе?
– Свободного времени как такового нет в том плане, что постоянно нужно анализировать. Что у тебя в наличии? Исходя из этого, уже строишь тренировочный процесс. А после нужно проанализировать, что получилось на тренировке, что не удалось. Попытаться выявить нюансы, которые не видно со стороны. Может, у кого-то семейные проблемы? У кого-то заноза в пальце, а он молодой и молчит, потому что хочет в основе играть… Это, конечно, образно, но в целом в точку. Вот и начинаешь разбираться, обсуждать с помощниками, с докторами, с массажистами. Может, что-то ты не так сделал. Где-то перегрузил ребят, где-то недогрузил. Главное – не останавливаться, не успокаиваться, анализировать.
Взял пенальти от Данни
– Играя в России, вы заслужили славу вратаря умеющего отражать пенальти, особенно в том сезоне, когда из 5 пробитых вы взяли 4. В чем секрет?
– Я не согласен с формулировкой насчет славы. Скорее, это репутация. Я тогда в “Томи” играл, когда они только вышли в Премьер-лигу. Там, кстати, до сих пор играет Сергей Парейко. Вот когда я приехал туда, он как раз и был основным вратарем команды. Я к нему в раздевалке подошел после того, как мы сыграли хорошую игру, а я на замене был, поздравил и при ребятах сказал: “Сережа, держись за место. Если дашь где-то осечку, то я тебе при всех говорю – в ворота встану и место тебе не отдам”. Так и получилось. Я ждал своего шанса. Потом меня поставили на выезде с “Амкаром“, когда мы сыграли 0:0. Затем на выезде мне доверили ворота против московского “Динамо”, и я взял два пенальти от двух португальцев, Данни и Жорже Рибейру. (помню, смотрел этот матч в прямом эфире. В “Динамо” как раз бушевала португальская революция с Манише и Коштиньей во главе. Очень приятно было видеть, как победители Лиги чемпионов не знают, как пробить украинского голкипера. Потом самым популярным заголовком российской прессы было что-то вроде “Португальцам каюк, когда в воротах Близнюк”. – А.Б.). И по накатанному пошло. Команда ведь только вышла в Премьер-лигу, и многие ее недооценивали. Особенно когда мы приезжали в Москву. Приходилось, конечно, много потеть, много выручать команду. Естественно, в определенных эпизодах футболисты, вышедшие из первой лиги, не успевали, в Премьер-лиге уровень игроков повыше. Ребята и играют быстрее, и думают быстрее, поэтому приходилось за своими подчищать. За что я им был особо благодарен после игры (смеется). Нотации им читал.
– Вы при пенальти постоянно реагировали на удар? Или приходилось падать и наугад?
– Вы знаете, были моменты, когда реагировал по удару. Но было, когда своим телом, чувством заставлял нападающего направить мяч в тот угол, в который мне было удобнее. Анализировал его подход к мячу, как он бьет, в какой угол, с какой стороны подходит к мячу, как разбегается. Тут много нюансов, которые мне еще мой папа рассказал. Потом, когда я уже стал боле зрелым вратарем, то брал кассеты и смотрел, как футболисты пробивают пенальти. Но я всегда смотрел картинку из-за ворот. Даже если возле поля был, то всегда уходил за ворота и смотрел не на вратаря, а на сам удар и на нападающего. Снова угол подхода к мячу, как он может пробить, сколько мячей он забил в углы: процент – соотношение. Сейчас еще легче стало. Все матчи транслируются, пожалуйста, анализируй. Мы сейчас бьемся за то, чтобы таким анализом занимались не только вратари, но и все футболисты. Возьмите, разберите матч Лиги чемпионов. Расскажите, что и как вы видите. Мы пытаемся добиться того, чтобы не только мы это видение выстраивали, но и они нам доносили, как мыслят.
– Чтобы они самообучением занимались?
– Нет. После того, как они просмотрят, мы всё обсуждаем во время тренировочного процесса. Он рассказывает, почему так поступил в определенном эпизоде. Мы это обсуждаем. Он говорит, что вот так думал, а я отвечаю, что нет. Нужно было поднять голову и посмотреть, где у тебя партнер находится…
Чтобы ребята не стояли на месте, они должны самосовершенствоваться постоянно. Анализировать свою тренировку, свой утренний подъем, свои похождения с девушкой или с женой, как он пиитается. Потому что мы не знаем, что он дома делает. Мы запрещаем какие-то вещи, а он, допустим, пришел домой, холодильник открыл, три литра “Кока-колы” из горла выпил, а мы ему это запрещаем. Это уже из области профессионализма человека. Он должен сам готовиться и сам для себя знать, что ему можно, а что нельзя.
– Если вернуться к пенальти. На ЧМ-2006 года голкипер сборной Германии Леманн воспользовался подсказкой – как игроки сборной Аргентины будут бить 11-метровые. Можно ли утверждать, что футболист исполняет удар с “точки” всегда традиционно и вратарь может работать по таким шпаргалкам?
– Однозначно сказать нельзя, но это хорошая пища для размышления. Вот Леманн воспользовался, правильно? А игроки-то сборной Аргентины не знали об этом. Да и разведка сборной Германии откуда-то взяла эту информацию… Это уже работа тренерского штаба! Поэтому в выигранной серии пенальти заслуга и тренерского штаба – они добыли такую информацию по своим каналам. Это тяжелый труд, поверьте. Но несправедлива догма, что каждый должен бить в определенное место. Можно только сказать, что информация помогла Леманну в этом конкретном матче.
Оказалось, что шаг назад так и стал шагом назад
– Серия отбитых за “Томь” пенальти привлекла к вам внимание тренерского штаба сборной Украины перед ЧМ-2006. На вторую часть чемпионата вы перебрались в “Кривбасс“, чтобы оказаться на глазах у тренеров сборной?
– Да. Я потерял в деньгах, но мне поставили условие – быть на глазах у тренера сборной. Я отыграл нормально полсезона, да и отношения с главным тренером Косевичем у нас были нормальные. Но в итоге просто не получилось по ряду причин.
– После “Кривбаса” последовало возвращение на два года в Россию. В два клуба, “Шинник” и “Ростов“. Но была информация, что в “Шиннике” вам предлагали 3-летний контракт с возможностью продолжить работу в штате в качестве тренера вратарей.
– Нет. У меня как раз был контракт ровно на три месяца, до конца чемпионата. После того как я ушел в “Кривбасс“, о чем сожалею, ведь думал, что сделаю шаг назад, чтобы сделать два шага вперед, а оказалось, что шаг назад так и стал шагом назад… Так вот, когда мне пришлось возвращаться в Россию, то команды были уже укомплектованы и подписывал я контракт на три месяца, потому что ярославский “Шинник” уже вылетал из Премьер-лиги. Там не было ничего существенного, но я пошел на это просто чтобы вернуться в российскую Премьер-лигу. И после этого, когда у меня заканчивался контракт, я уже предварительно переговорил с руководством “Ростова” и подписал двухгодичный контракт, из которого отыграл только сезон. Что было дальше, вы знаете.
Ребята “травили” так, что не знал, где спрятаться
– Чуть было не забыл. Когда вы играли свой первый сезон в “Ростсельмаше”, болельщицы команды выбрали вас секс-символом. Как на это жена отреагировала?
– Я помню это! (смеется) Я даже не знаю, знала ли жена об этом или не знала, но мы посмеялись с ребятами очень прилично. Они там, по-моему, каждый год среди женщин опрос проводят, а у меня как раз пошел удачный сезон. Из-за игры больше внимания обращают на футболистов, что приводит к такой популярности. СМИ сразу уделяют внимание человеку, интервью, фотосессии… Думаю, из-за этого тот конкурс так закончился:-) В новостях об этом сказали. Ребята травили так, что я не знал, где мне спрятаться от подколок своих же парней! (смеется).
– Ну и напоследок. Сейчас на вашей исторической родине, в Запорожье, подрастает отличный вратарь, можно сказать, наследник…
– Вы ошибаетесь, он не вратарь. Старший сын пошел своей дорогой, не связанной с футболом.
– Так я имел в виду Максима Коваля. Он наследник по позиции, по школе, по городу, по команде…
– Очень хороший парень растет, перспективный, скромный! Мне импонирует, как он относится к своему делу, как выглядит во время матчей. Естественно, на тренировках я его не видел. А вот за чемпионатом страны слежу.
– А то, что он в 16 лет появился в основе, не скажется в дальнейшем? Ему психологически тяжело не будет?
– А почему тяжело? Главное – доверие тренера. Если тренер ему доверяет, то остается только пережить сложный период, не поймать звездную болезнь. То есть сумеет ли он удержаться на том пике популярности, куда сейчас угодил, не владея еще более взрослыми типами анализа ситуации. Если он с этим справится, в дальнейшем будет только расти. У него очень хорошее будущее. Потенциал, отличные физические данные, чтобы в будущем дорасти до уровня вратаря сборной Украины.