Он играл под руководством Юппа Хайнкеса и держал в руках последний Кубок Лиги чемпионов, завоеванный “Реалом”.
Он знает истинную цену Неймару и Широкову, сборным Бразилии и России. Он лучше многих понимает причины весеннего спада “Анжи“. Роберто Карлос — по-прежнему одно из главных достояний российского чемпионата, пусть на поле мы его уже вряд ли увидим.
Мы дали ему листок и попросили описать, что для него футбол. Он вывел: “Любовь. Моя жизнь. Творить историю”. Вроде банально. Но — проняло. 10 апреля Роберто стукнуло 40, но выглядит он по-прежнему лет на 30. Максимум. Если бы еще не эти его очки. В последний раз Карлос значился в заявке “Анжи” больше года назад, но, кажется, зимой включить его в состав не помешало бы.
— Этой грустной весной команду охватила эпидемия травм. Порвал “кресты” Ещенко. На флангах обороны Хиддинк, словно картежник, тасовал игроков. Было у вас желание выйти на поле, тряхнуть стариной, выручить “Анжи“?
— Еще какое. Да и сейчас оно тоже есть. Я продолжаю тренироваться. Чувствую, что нахожусь в хорошей форме. И очень, очень скучаю по игре.
— Футболиста в себе не убили?
— Нет. Думаю, это невозможно.
— Ривалдо вон на год старше вас, а все пылит.
— О, вы моего очень большого друга вспомнили! Ривалдо еще годик поиграет точно. Хотя, знаете, когда твой возраст стремительно приближается к сорока, поддерживать себя в постоянном тонусе становится все сложнее. И остается два пути. Либо ты с болью в сердце сам принимаешь решение уйти. Либо тебя уходят.
— Так с чем же связаны все эти травмы, неудачи, другие напасти “Анжи“?
— В первую очередь — с нехваткой опыта. Мы выступали на трех фронтах — чемпионат, Лига Европы, Кубок России. Когда каждую неделю играешь через два дня на третий, это довольно тяжелый график. В любой команде мира должны помнить, что при таком календаре футболисты начинают выбывать из строя. Это не только беда “Анжи” просто взгляните на списки травмированных в тех клубах, которые участвуют в нескольких турнирах сразу. Матчи идут один за другим бесконечной чередой, психологическое давление колоссальное. Люди не выдерживают, ломаются. К такому надо привыкать.
— Вы, однако, тяжелых травм практически не получали.
— Здоровье мне дано от природы. Я даже никогда не ходил в тренажерный зал! Один раз в жизни повредил мышцу на левой ноге, другой раз — на правой. Обе травмы — стрессовые. Все! Лечился самое долгое полтора месяца. Что испытывают футболисты, которые сидят на больничном по полгода и дольше? Понятия не имею. И не хочу этого знать! Хотя мне сейчас тоже морально нелегко приходится. “Анжи” живет насыщенной футбольной жизнью, а я… Время как будто остановилось. Стараюсь, как могу, не выпадать из этой суеты, смотрю футбол, езжу на матчи, тренируюсь вместе со всеми…
— Председатель совета директоров “Анжи” Константин Ремчуков называет еще одной причиной эпидемии травм то, что команда совершает слишком много перелетов. Он прав?
— Не думаю, что дело в перелетах. Только в опыте. Он есть у семи-восьми человек в нашем коллективе. Для остальных 15-18 футболистов борьба в трех турнирах сразу — совершенно новая ситуация. Отсюда и травматизм. Но мы продолжаем расти, к нам приходят профессионалы высокого уровня. В будущем году “Анжи” станет сильнее.
— Вы уже ведете переговоры о переезде в Махачкалу новых звезд из мировых топ-клубов?
— У меня таких полномочий нет. Ответственность за трансферы несут люди из руководства и спортивного департамента. Не в моих правилах лезть в чужие дела. Но чем смогу, помогу, конечно. Да и видение кадровой политики у меня есть.
— Любопытно. Поделитесь.
— Нам нужно три российских футболиста высокого класса. И один очень сильный иностранец, мирового уровня. У нас уже есть в составе игроки национальной сборной России — голкипер Габулов, крайний защитник Ещенко, способный действовать на разных позициях Жирков. Но в перспективе все 11 футболистов стартового состава “Анжи” должны входить в основу своих национальных сборных: Бразилии, России и других.
— Кто из россиян, не выступающих за “Анжи“, вам нравится?
— Широков. Он — русский феномен. Еще Кержаков, Дзагоев. Все они не затерялись бы не только в российских топ-командах, но и в европейских.
— Собственно, вот вы и назвали трех россиян высокого класса для “Анжи“.
— Это уже сказали вы. А если спросите, кого из иностранцев я действительно хотел бы приобрести, отвечу: Серхио Рамоса.
— Неужели Рамос поехал бы в Россию?
— Когда есть Сулейман, возможно все.
— Что невозможного в жизни нет, доказали и немецкие клубы в полуфинале Лиги чемпионов. Вы результатами удивлены?
— Ситуация, конечно, уникальная: сразу два полуфиналиста получили по четыре гола… Сколько лет в футболе, подобного не припомню.
— Причина сенсаций?
— Все просто. Немцы были сильнее. Особенно меня впечатлила “Бавария“. Но у Испании все равно остались шансы.
— Роберто, вы это серьезно?
— В случае с “Барселоной“, наверное, все действительно практически решено. А вот “Реал” еще поборется.
— Натянутые отношения между Моуринью и “коллективом” в итоге отразились на команде, так ведь?
— В раздевалку я, естественно, не вхож. А если судить по тому, вижу по телевизору и что слышу от близких к “Реалу” людей, то отношения у Моуринью испорчены лишь с одним человеком — вратарем. С остальными, думаю, все нормально.
— Вы с кем-то из “Реала” общаетесь на регулярной основе?
— Когда приезжаю в Мадрид, обязательно встречаемся с Зиданом и Йерро. С действующими футболистами и тренерами — иногда.
— Как у Зидана дела?
— Со следующего года начнет тренировать детскую команду “Реала”. Зинедин твердо намерен двигаться по этому пути. Его цель — однажды возглавить сборную Франции.
— Что ближе вам — тренерская стезя или должность управленца?
— Хочу тренировать и только тренировать.
— Вы на эту тему с Керимовым общались?
— Пока не время. Пусть сначала подойдет к концу непростой сезон. Главное, что у меня есть лицензия. И если не в “Анжи“, то в любом другом клубе я смогу делать то, что хочу. Тренировать.
— Давным-давно ходят разговоры о вашем прощальном матче. Когда он? И состоится ли вообще?
— Пока нет ни окончательного решения, ни точной даты. Не знаю даже, сыграет ли в этом матче мой нынешний клуб. Известно другое: “Анжи” постепенно превращается в по-настоящему большую команду, и недалек тот день, когда по примеру мировых грандов станет участвовать в коммерческих матчах и турнирах по всему миру.
— Вернемся к Лиге чемпионов. Расскажите про Юппа Хайнкеса, который возглавлял “Реал” в сезоне-1997/98.
— Мы как раз в том сезоне выиграли Лигу — так что воспоминания восхитительные. О немцах существует стереотип как о людях замкнутых, закрытых. А Хайнкес — противоположность. Очень общительный, веселый человек.
— Недооцененный в профессии, к тому же. Столько всего навыигрывал, а в “Баварии” ради Гвардьолы ему указали на дверь…
— Это лишь впечатление. Просто он не любит выходить на первый план. В этом смысле Хайнкес похож на Висенте Дель Боске. Свою работу оба делают тихо и незаметно, не выпячивают себя, как главных героев. Зато какой результат!
— Хотели бы в будущем поработать с Хайнкесом в каком-либо качестве?
— Конечно. Всегда хочется, чтобы жизнь сталкивала тебя с великими людьми.
— Скажите, а Хиддинку еще интересно тренировать? В свои 66 лет он не пресытился футболом?
— Да разве это возраст? Фергюсон вообще 400 лет в футболе! А снова чемпион.
— Продолжаем копаться в вашем прошлом. Готов ли Роберто Карлос рассказать, что произошло перед финалом ЧМ-98 с Роналдо? Или срок давности еще не прошел, гриф “секретно” не снят.
— Никакой тайны нет. Я уже не раз говорил об этом. Роналдо очень хотел играть. Сам хотел, никто его не заставлял. Мы думали, он в порядке. Так что это целиком его вина (смеется).
— Видели ли вы нападающего сильнее, чем Роналдо, когда тот был в своей идеальной форме?
— Никогда. Роналдо лучше всех.
— А что скажете о сверхновой бразильской звезде Неймаре?
— Отличный игрок. Дорогого стоит быть номером один в стране, где так много хороших футболистов.
— Многие считают, что Неймар — дутая фигура… В матче против сборной России, допустим, он совершенно не впечатлил.
— А вы посмотрите, как Неймар играет за “Сантос”, а не за сборную Бразилии.
— Почему?
— Сложно сказать. Многие бразильцы, которые блистают в клубах, в сборной выглядят не так ярко.
— Что вообще происходит с Бразилией? Где яркая игра, где победы?
— Все просто. Все великие закончили. Нужно запастись терпением и дождаться, пока вновь будет создана чемпионская команда.
— В 2014 году Бразилия может рассчитывать на победу в домашнем турнире?
— Почему бы нет? Это возможно.
— Тогда уж и другой прогноз: кто выиграет Лигу чемпионов?
— Надеюсь, что “Реал“.
Источник: Спорт – Экспресс